?

Log in

No account? Create an account
Это и рвем

ru_grelka


Общество любителей рваных грелок

и их тузиков...


Previous Entry Share Next Entry
Обсуждение произведений группы 4
Талисман
sfrolov wrote in ru_grelka
Обсуждение произведений группы 4

Buy for 100 tokens
Buy promo for minimal price.

Ладно, сознаюсь. Татьяна Королёва — это мой второй аккаунт.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand

Звёзды пахнут соляркой

Этот рассказ большей частью продукт мыслительного труда, в том и плюсы его, и минусы.
Пятьдесят грамм Пелевина на сто Уэлса, добавить каплю Саймака и украсить долькой Голсуорси... Отличный коктейль получился, автор, и почти не горчит. Напьюсь, пожалуй.
Серьезные претензии у меня по балансу и по темпу: первая треть, она же завязка, раздута до неприличной величины. Особенно та часть, что повторяет схему всех рассказов о кембриджах и прочих суворовских в стиле: "вот приехал я в гимназь, глядь -- там мрак, клопы и грязь". При этом очень сложно отмахнуться от призрака Виктора Олеговича, тем более, что у него получилось куда резче за счет эмоционального уровня, к которому мы еще вернемся.
После аварии темп возрос и кардинально изменилась плотность событий на единицу текста. То есть, если первая треть заняла годы и вместила основы мира, то третья -- один день, но какой богатый прозрениями день! Этот день должен был разрушить все, что создала первая треть рассказа, но этого отчего-то не случилось. Ощущения краха не возникло.
Уверена, что не привыкшего чувствовать героя-рассказчика сильно пристукнуло бы физиологической составляющей эмоций, к тому же, я бы обязательно уделила внимание противоречию между искусственно модифицированной генной предрасположенностью и переживаемыми прямо сейчас потрясениями. Но это с моей стороны нечестно: кому какое дело до того, как написала бы этот рассказ я?
Так что, вернемся к нашим баранам: скажем пару слов об эмоциональной составляющей текста и пойдем к основной претензии. Собственно, насчет "пары" я погорячилась: достаточно одного слова "нет". Нет эмоций, автор! Очень умный, тонкий до изящества текст, и никаких эмоций.
Я понимаю, что вы писали от лица существа с урезанным инстинктом самосохранения и ограниченным эмоциональным фоном. Но эмоции должны быть не у него, а у меня во время чтения. А их НЕТ! *плачет* Меня даже сцена гибели корабля зацепила совсем краем. Эстетическое и интеллектуальное удовольствие доставила, а эмоциональное потрясение -- нет.
И последнее. Финал. Отличный финал, автор! Открытый финал, и в принципе понятно на самом деле, что произойдет в итоге с героем. Мне нравятся такие финалы, да вы, похоже, это знаете. Но вот последнее разоблачение, имхо, ни к селу, ни к городу. Вполне достаточно того, что на территорию либеров за героем спокойно пришли.
Вывод: отличный скелет, неплохая мускулатура, годная кожа, души нет, радости нет, счастье не лучится, горе не мрачит, никакая птица в небе не летит.

Re: Звёзды пахнут соляркой

Насчёт "мало эмоций" соглашусь, но вот какой дед у него пронзительный - меня прям так задело, когда гг на деда наехал и ему гадостей наговорил.

Не знай, мне показалось про тренера в финале важно - это как пример того, как товарищ из оттуда здесь мимикрировал. Типа баланс нашёл.

Трам-там-там, большой трамвай

Название больше подходит для детской сказки, чем для жестокой истории про птицу-говоруна, которая отличается умом и сообразительностью, умом и сообразительностью. Концовка больше подходит не знаю для чего, но резкий переход к «моя подруга – тупая обезьяна» - он резкий, знаете ли. Так – атмосферная история, в которой есть дождь и женщины. Я бы даже сказал, что атмосферные истории про дождь и женщин – это то, что я люблю не только читать, но и писать, но автор обидится, а остальные неправильно поймут. Правда, из этой истории никакой морали не вытекает, а для противопоставления чести и эго придётся вызывать ещё одну специально обученную птицу, способную дополнить собой столь обширный глобус.

Вот как так получается - другие грелочники старательно применяют знания, полученные на курсах, начинают с диалога, с еды, с эмоции, лишь бы было более читабельно, а их приходится вслух читать, чтобы не уснуть. А тут вроде как технический текст, а читается легко и интересно. В начале. С диалогами у автора не очень, не живые, киношные, автор, видимо, сам это чувствует и старается оправдать это за счет антуража. ТЕкст талантливый, но не удался. Погубил заезженный киношный сюжет, хоть трогательный и интересный. И решен нестандартно. С удовольствием еще что-нибудь почитаю, на другой грелке.

Автор жестко стелет.

Мощный заход с двух хороших метафор (про инфаркт и личинки) дает нужную атмосферу, но с первым же диалогом весь пар уходит в гудок.

"Божечки!", - спохватывается потом автор. - "Я же пишу политический неонуар!" и последовательно использует слова: тошнит, ублюдок, дебильный, просрать и цигарка.

Нет, дорогой автор.

Нет, нет и нет. Корпорации корпорациями, но нуар - это все же больше, чем набор затасканных штампов.

Обратитесь к классикам жанра.

(негр по имени Снежок тоже, кстати, уже штамп)

Заодно поработайте над диалогами. Они у вас деревянные, беспомощные и звучат одним голосом.

Не знаю, в каких попыхах вы писали, но от "играть открытыми картами" и "спустился в обеденный зал и плотно пообедал" неловко даже мне, а таких моментов у вас и не сосчитать.

Но похвалю вас за Дюзу. Люблю, когда маленьких девочек называют, как сопло ракетного двигателя.



Edited at 2019-05-03 05:44 pm (UTC)

Катя?!!!..
Блиииин ((

Леся долбанутая.

Имел я сейчас неосторожность отвечая на общие настроения в теме про Лео ответить именно на её пост. И женщину понесло.
Теперь она, видимо, под каждым моим постом будет пытаться провоцировать (игнор не спасает - продолжает в комментах других упоминать меня). А всё потому, что на прошлой грелке я её поведение комментировал по поводу Риллады.
Довольно легко ловил её на противоречиях и неправде (тупо по хронологии), на что она бесконечно отвечала фразами в духе "ты хотел меня этим задеть? да мне плевать", ну или вариациями "сам дурак". Считая себя, видимо, бесконечно остроумной.

Ну и опять фестиваль этих шуточкек начался. Видимо, мстя.

Женщина, отъ**итесь, пожалуйста.

Edited at 2019-05-03 06:05 pm (UTC)

И так ко мне пришла глория мунди...
Вот только не примите последнее слово за намек в сторону ежа. Это тупо калька с латыни, ну, чтобы язык не переключать. А то ради каждого ежа заимеисси язык-то переключать.
*красиво извивается в лучах славы*

*чисто интересуется* Ты кому жалуешься щаз, болезный?

В чатике конечно мрази ебанутые собрались.
Может я и зря на него гнал, пусть там живут.

Первый палач

Ох не могу уже, наболело. И гладенько, и я добрее отзывалась о худших текстах, но прям уже замучили. Читала трижды, третий раз вслух, надеясь, что я просто не выспалась, отвлекаюсь, дура-дурой, но муж так ржал, что пришлось признать - этому тексту ничего не поможет. Ну живо, ну гладенько, ну сюжет и структура есть, и получше половины того, что есть в группе - но все равно плохо. Как по трафарету, штамп на штампе. И я не на вас только, автор, ругаюсь, меня в принципе эти трафареты и глупости допекли. Во-первых, про слово мрачный я уже трижды руку поднимала написать, и опускала. Ну не используйте вы его без иронии, хотя бы про вещи. Это и ЛИМОН касается. Потом опять баба с варевом. В который раз уже. Одного баба в лесу обогнала в плаще невидимке и срочно начала варить и помешивать, у другого баба прям в телеге на ходу варит (вы в телеге езд... эээ... ну хоть со стороны видели? ) Боль у человека написана только заезженными и трафаретными фразами. Обгладывало не одно поколение клопов - вот вроде бы уже незаезженный и яркий образ, но проснувшийся во мне редактор прицепился к не одному поколению, что должно было бы занять много времени, а не минутное ощущение, а если его съели во сне много-много поколений, то чесать уже нечего. Вычитка текст не спасет, тут все мышление менять надо, убирать все эти фразы, миллиард раз прожеванные другими авторами. Очень хочется похвалить работу над персонажами и сюжет. Но и там трафарет. Подобные персонажи как колода карт, в любом фентази, и путь, который в итоге привел к нестандартному повороту - тяжел. Но прям шоколадная вам конфетка за "зрителей".

Re: Первый палач

привет:)
я тут ходил, смотрел и что-то захотелось мне немного вступиться за рассказ.
метафоры и образы - это хорошо, это нужно, но не стоит устраивать за ними настоящую охоту)
в-1, решает симбиоз с историей, персонажем и вот этой всей капустой.
во-2, потому, что метафоры субъективны. Например, для меня ваши вырезки из "Мерзости" про "шли на восток" и "ворона" кажутся пафосными баянчиками) Ну, или даже не "мерзость", вы (если не ошибаюсь) в разборе на мою Адчизну на сюрно говорили про слог, хотя я как автор могу признать, что там есть поводОки)
если стрелять за слово "мрачный", то нужно стрелять и всех кивателей головой, и любителей слова "было" и "свой", и ещё тех, кто точки над "ё" не ставит и т.д.
И хер с ним с Сорокиным, он старый, но остальные (включай меня) вон ещё даже на Кубе не побывали, не прокатились на спине боевого варана и не увидели живого Павлювиновва:)

Не от мира сего

«Пьяная фейри в русском баре. Нарочно не придумаешь!»
На этом месте магия рассказа слетела, как осенние листья. И началась проза бытия про мистическую хню, в которую героиня рассказа верит, не усомнившись и не беспокоясь.
Просто развлекательный рассказ, написанный русским языком. С забавным фантдопом. Легко, и ЦА зайдёт. Тема гомосексуализма и межвидового секса намечена, но не раскрыта – значит, не Кулёк.

42. (46276) Хайда

1. Сыщик
2. Грач
3. Лана
4. Ада
5. Снежок
6. Умник
7. Папаша
8. Ломка
Разбиение на главы с названиями - для длинного рассказа плюс.
Рассказ про смердящую корпоративную кучу.
Врач ведь тоже человек и, принимая парня без страхового полиса, за наличные, рискует нарваться на претензии от цеховых страховщиков. Если каждый будет лечиться за наличные, кому тогда нужны будут полисы? Всё в мире взаимосвязано. Страховая компания определяет к кому можно обращаться за помощью, у кого можно покупать продукты, одежду.
Вот читаю самые большие рассказы, и чувствую, что чем рассказ короче, тем он лучше написан. Впрочем, я этот ещё не дочитал. Но сеттинг установлен, и он, блин, логичен.
Я не знаю его имени, не знаю, где он живёт, с кем знаком, я ничего о нём не знаю в сущности. Он проходил у меня под кодовым псевдонимом Счетовод, но это имя я сам и придумал,
А вот это чем-то напоминает "Ведьму в поиске".
– Ты абсолютно свободен, вот в чём штука, – произнес вслух Хайда. – Никто не забривает тебя в армию, никто не собирает налоги, никто не запрещает делать то, что хочешь. Но попробуй заработать пару еврашек. Большинство работодателей потребует страховой полис. А где его взять?
Ну, строго говоря, страховые взносы в данной системе аналогичны налогам.
Вот же чёрт! Ей даже не требовалось касаться его, чтобы он поплыл, как юнец. Одна улыбка и Хайда, высеченный из глыбы базальта с острова Грэхэм, готов заворковать голубком.
Умеют же люди описывать чувства. Мне б такое в голову не пришло, пока я не прочитал эту фразу.
Он заложил петлю и перехватил Снежка возле трансформаторной подстанции. Подстанция гудела, как армада дальних бомбардировщиков времен Второй Мировой, что затрудняло прослушку. Кроме того, станция создавала помехи всякой хитрой электронике. Удобное место для обмена мнениями.
О, тррансформааатор! Помнится, в каком-то кино трансформатор был местом, где получают волшебные спички. Ну, это просто ассоциация.
Риск заключался в том, что изъеденное кислотами и мутировавшими микроорганизмами конструкции часто обваливались на добытчиков.
изъеденные.
Если бы страховые монстры существовали во времена братьев Райт, те никогда не построили бы самолёт. Им никто не позволил бы подняться в небо. Никто не позволил бы запустить первую ракету и первого человека в космос, слетать на Луну, на Марс.
Вот и мораль подоспела.
– Только когда угроза войн была снята, – заметил Хайда и поморщился от воспоминаний.
Ага. Человек только что пришёл от трупа, сам по профессии вынужден убивать, а угроза войн, видите ли, снята.
Ну вот я и дочитал рассказ. Боевик-антиутопия-полупостапокалипсис с трупами. Весьма реалистично по общему прогнозу; тему, если поискать, можно найти.
Ощущение, что передо мной "Ведьма в поиске"-лайт. Сюжет почти тот же, но меньше запутанности и больше внятности. И в то же время гораздо больше мусора в прямом смысле.
Да, это кандидат в топ, хотя если попадётся рассказ более красивый (в смысле не боевик), то из топа может вылететь.

Такое ощущение, что вся тусовка сюда переместилась...

1,2,3 группы вообще почти не комментят, а тут страх, что творится...

Вот так уйдешь, вернёшься, а тут как будто уже и финал...

Re: Такое ощущение, что вся тусовка сюда переместилась...

они все к нам пришли
и раздувают

41. (46110) Белый лимон

Рассказ-индикатор. Индикатор того, что рецензент из меня никакой. Я несколько раз пытался прочитать рассказ, но так и не втянулся в чтение.
Сейчас ещё раз... не прочитаю, а поищу стоп-слова. Если увижу всякие пистолеты-наганы-кровища, то брысь из топа. Я от этого устал, читая "Хайда".
Поискал. Наган, револьвер, кровь - обнаружены.

Re: 41. (46110) Белый лимон

то же чувство было прошлой ночью

Бог безделья

«Когда оказалось, что ни у кого на целом этаже нет такой же зарядки, как у него – Лёня очень ясно понял, что...»
Что это какой-то очень старый рассказ про те времена, когда у продвинутых манагеров были сотовые телефоны самых разных марок, типов и размеров, а не нынешнее однообразие «айфонов» с одной стороны и «андроидов» с другой. Опять же, у айтишника наверняка найдётся Micro-USB провод и зарядник к нему.
И тем не менее.
Это – Лёня. Он бросил скучную работу скучным менеджером по скучной продаже скучных вещей и стал популярным ютуп-блогером, зарабатывает лайки и бабло на том, что ему делать по кайфу. Лёня молодец. Будь как Лёня!
Интересно, понял ли автор, что в выигрыше всё равно остался бог безделья? Именно потому, что его постоянной пастве добавился ещё один повод бездельничать, потому что где-то, как заведённый, крутится блогер-сочинитель и в целом хороший человек?
Разменять одного на многих – хороший расклад.
В целом же, рассказ злободневный, но уж очень банальный. Все эти страдания менеджерского звена о том, что у них нетворческая работа и грёбаный офис с грёбаным кофе... Ну давай, уходи на фриланс, а я посмотрю, как ты последний хрен без соли будешь доедать. Истории успеха у всех на слуху, а вот те, у кого не вышло, почему-то молчат.

раскрыть все явки и пароли
рассыпать в воздухе муку
потом поджечь всё это дело
какой заботливый искин

рецки - первые пять


Спор
Рассказ понравился, хотя идея эта уже встречалась не раз. Чего не хватило – антуража. То, что это такой вот мир израсходованных вещей и людей, стало понятно в середине текста. И вот хотелось бы увидеть – а каков он всё же, этот мир? Копия реального? Или что-то там всё же есть? Думаю, автору можно и нужно вернуться через время и сделать эту историю более иллюстрированной. Второе – начало повествования с загадочного диалога. Сразу такая вот философичность… Если поменять местами этот диалог с последующим абзацем, который его вполне логично предваряет, лично мне как читателю стало бы уютней.

Нити судеб

Зарисовка. Княжье фентези, с ожидаемым набором соответствующих словечек и прилагательных. Написано ровно, всего вроде достает, без надрыва и излишеств. Текст вполне органично будет смотреться в теле большой истории, где уже найдется место и эмоциям и прочему. Такое ощущение, что читал-читал, а в конце высветилось – просмотр ознакомительного фрагмента закончен. Если желаете дальше – оплатите. Честно скажу, я не стану оплачивать просто потому, что это не моё. Не мой жанр, не мои образы, не чувствую тяги, или же уже начитался такого, неважно. Не моё. Но если вдруг кто-то спросил бы меня – не знаю ли, чего почитать новенького из такого вот этакого посконного чтоб дух старины так и шибал из оконцев да из ларей тоже, я бы, наверное, рекомендовал посмотреть и там уже решать – пойдет – не пойдет.

Кто ты?

Ага, рассказ с лососем. Думаю, эту теневую тематику грелки разберет то самое сообщество любителей лососей. То есть – это даже не рассказ, а пароль и я не знаю отзыва

Черные горы белых людей

Текст, о котором нельзя сказать, что он, к сожалению, слишком короткий. Мне кажется, автор вложил именно тот объем повествования, который и хотел. Образность языка и философичность дает понять, что автору есть что сказать миру, чем его удивить, и для этого он выбрал форму притчи, что мне, конечно же, понравилось. Красиво совмещены начало и конец, идея глобальна, мир глобален, но есть и парочку но.
Первое – есть некоторая нелогичность и поспешность во всем происходящем, или же можно было бы дать намек, что вот тут, в мире этой притчи не всё такое, как кажется, и даже совсем не такое, как должно быть, тогда не было бы мыслей проследить за логикой, которая тут и не нужна.
Второе но. Нейминг. Не знаю, как другим, а мне не понравились имена. Какие-то они мелкие для грандиозности события. Слишком уж обычные на фоне необычного мира. Это, скорее, не замечание, а пожелание на будущее. Не слишком они яркие и удачные. Особенно Катал. Вообще, при нейминге лучше избегать таких имен, которые с чем-то уже созвучны, или наоборот – давать имена, которые созвучны с какими-то основными качествами героя. Галакт Храбр, Гигантский полуандроид – скелет Гиг, Шумный пегас Труб, сын звездопроходцев Астр – это я из Снегова цитирую. Имя выступает иногда как образ и свойство личности, в фантастике этим можно и нужно пользоваться. Катал – это катала. Думаю, не только у меня.
Тем не менее, такой текст вполне мог бы стать украшением какого-нибудь сборника и уместно смотреться даже в глянцевом нефантастическом журнале. Это в плюс, кстати.

Четкие расценки
Этакий литературно-технический документ о всяких штуках, происходящих с честью и с Эго. Сплав физики и лирики. В итоге не имеем ни того, ни другого. Идея сама по себе хороша, исполнение сумбурно. Мне кажется, если бы автор решился на выбор стороны, то результат был бы иным. Или такой технопанк на тему морали, или же гуманистическое произведение на тему технологий для морали… Ну, куда-то эти весы должны были качнуться, а так – только первичный документ. Протокол намерений о том, что вот такая идея.


Re: рецки - первые пять

(Anonymous)
Благодарю за рецензию на "Черные горы белых людей". Приятно читать человека, умеющего читать. Доброй ночи)