?

Log in

No account? Create an account
Это и рвем

ru_grelka


Общество любителей рваных грелок

и их тузиков...


Previous Entry Share Next Entry
Обсуждение произведений группы 3
Талисман
sfrolov wrote in ru_grelka
Обсуждение произведений группы 3

Buy for 100 tokens
Buy promo for minimal price.

Да, очень сумбурно, спутанно, но так сильно!
Для меня это рассказ про фанатизм в профессии, когда желание достичь рабочей цели становится личной, и до каких крайностей это доводит.
Особенно тонкая граница личного и профессионального - в работе с сознанием. Вдруг все действительно тесно взаимосвязано? И если пробиться в умирающее сознание, можно воздействовать на физическую регенерацию с “психологической” стороны?
Я не знаю, почему у героини такой стремление помогать людям. Я не поняла, что символизирует собой “стекляшка”.
Я поняла, что есть экспериментальный вид лечения больных, впавших в кому.
Есть конкретный Антон, которого гг пытается вернуть к жизни. С другими больными все шло по сценарию: внедрение в сознание больного в виде кого-то близкого, уговоры (видимо), профит. Но с Антоном почему-то не так. Он знает, что Вера не его девушка, и знает, что она хочет его вылечить. Он сопротивляется выходу из комы настолько сильно, что Вера оказывается сама “заперта” в искусственно созданной галлюцинации. Кто победит - желание жить доктора или желание умереть больного?
По-моему, очень захватывающая идея, достойная произведения большего объема, чем рассказ.

У доктора честь слилась с эго. Больной скорее мертв, чем жив (раз уж так настаивает), поэтому его я рассматривать не буду.

Рассказ по-своему очень красивый и сильно выстреливший у меня лично (люблю суицид в благородных целях, да).
Идея, что хорошие достойные люди погибают, потому что мерзкие и противные слишком хотят жить, не нова. От этого она не становится менее печальной, конечно.
Я только не понимаю, причем тут честь.
Да, довольно настойчиво упоминается образ колонии, который будет опорочен, если возникнет конфликт с недостойным человеком. Но ситуация, описанная в рассказе, сужает пространство до личного выбора. Главный герой умирает в первую очередь для того, чтобы его жена выжила. Это не честь, а гуманизм.
Если идти с плана воплощения героями этих аспектов, то гг, конечно, Честь, а антагонист - Эго.

С такой точки зрения, Эго победило, банально потому что выжило.

Джек-из-тени

Один из сюжетов, показывающих изнанку жизни (драки, алкоголь, безысходность) и, на контрасте, светлую сторону (история Риты и Джека)0.
Рита, которую все любили на ее родной планете, научила раба Джека, как получить свободу, сама при этом погибла. С тех пор, когда бы Джек ни позвал на помощь, к нему устремляются спасатели-добровольцы.
Очень благородно, но мало деталей, поэтому мало цепляет.

Победила честь.

Портрет гладиатора

Самый загадочный и противоречивый рассказ, который я читала в последнее время. Серьезно, даже если на уровне героев: они только и делают, что рассказывают, задаются вопросом, либо противоречат сами себе.
Начинается с рассказа:
“- Смотри, - терпеливо начал объяснять Артур, являвшийся завсегдатаем боёв. – Сегодня бьются Анжела и Деф. Победитель попадает в финал мировой лиги. Деф – боец опытный, сто девяносто два боя, всего два поражения. Анжела только начинает профессиональную карьеру, у нее двадцать пять боёв, одно поражение. Но в последних трёх поединках она одержала чистые победы. Конечно, большинство ставят за Дефа, хотя девушка может преподнести сюрприз.”
Тексты такого типа я раньше встречала в игровых журналах/сайтах: когда надо было внедрить в массы новую игру, придумывалась история с простейшим сюжетом - два друга встречаются, один “замечает” игру и “удивляется”, а второй начинает терпеливо объяснять про клавиши управления, кратенько про сеттинг и намеками - о маленьких пасхальных яичках. При чтении подобного становится неинтересно даже спрашивать, было ли интересно это автору писать.
Дальше герои начинают противоречить - несмотря на объявленного фаворита, художник ставит всю зарплату на “темную лошадку” Анжелу.
Потом происходит загадочное - гладиаторы дерутся два часа.
Круг повторяется в остатке первой главы:
Рассказ: “Я обязательно должен с ней познакомиться!”
Противоречие: “бой дался ей тяжело. ... взгляд был живым и уверенным.”
Загадка: “Первым побуждением Анжелы было проучить нахалов, но что-то её остановило”. Что именно - не знает даже автор.
Ритм ускоряется, перечисленные элементы могут кружиться в пределах одного абзаца:
Рассказ: “Как выяснилось, на победу Анжелы почти никто не ставил.”
Противоречие: “В приятных хлопотах художник совсем забыл о приятеле, который по сути стал причиной свалившегося богатства. Конечно, для состоятельного друга какие-то два миллиона были мелочью.”
Загадка: “Бераль и не думал удивить Артура выигрышем, просто немного волновался, что тот не отвечает на звонки и сам не звонит.”

На такой интересный стиль повествования ажурно ложатся прочие логические несоответствия: как только гладиатор приходит к художнику, она сразу оказывается моделью и вовсю принимается позировать для портрета. А художник рисовать портреты не умеет, но сам жанр ему был очень привлекателен в худшколе! Впрочем, Бераль скромный и совсем не хотел, чтобы к нему кто-то приходил, особенно девушка-гладиатор, которая хоть и не покидает его мыслей уже несколько дней, но когда сидит в виде модели в кресле и задает глупые вопросы, вызывает только неприязнь.

Дальше происходит перемещение во внутренний мир героев. Что мы там обнаруживаем?
Рассказ: “Впервые встретившись с Бералем, я поняла, что буду любить его всю жизнь.”
Противоречие: ”Он, кажется, уже влюбился в гладиаторшу, портрет которой рисует днём и ночью.”
Загадка: “Но я расскажу о своих чувствах, и он обязательно полюбит меня!”

Сюжет:
Рассказ: два друга встретились с девушкой-гладиатором
Противоречие: Артур друг хочет переспать с/убить девушку-гладиатора, Бераль - ее нарисовать/спасти (неважно, в какой последовательности)
Загадка: переспав с девушкой-гладиатором, Бераль понимает, что надо срочно жениться на другой.

Ну хоть хорошо все закончилось, хотя логики могло быть и побольше.

Осторожно сделаю вывод, что победила все-таки честь.

Это начало чего-то более длинного. При участии Пса из Игры Престолов.
Язык и стиль хороший, хочется засесть и ехать, читая, пока куда-нибудь вывезет :)

Победило эго.

Фуга для капитана

Сначала я думала, что они летят в космосе.
Потом я подумала, что они где-то разбились и отражают атаки.
Потом мне показалось, что это эксперимент о засылке собак в космос, в котором что-то (все?) пошло не так.
Потом - мне не показалось? Он действительно насиловал собаку???
Дальше я уже совсем не знаю, что и думать.
У меня с автором рассказа разные системы координат.

Поскольку корабль остался в прежнем режиме, допущу, что победила честь.

Re: Фуга для капитана

(Anonymous)
да, честь в тексте побеждает почти что с разгромным счетом.
А насчет изнасилованной собачки - зоофилии на уровне действия в тексте не было. Единственное насилие совершил кобель же, одного рода с Командой.
Что же до космоса... это хроноклазм. Корабль болтается в гиперпространстве, время от времени синхронизируясь с разными местами и временами. Это в лексиконе Команды называется Неприятностями.

автор Фуги для капитана

В начале рассказа и примерно до середины есть гладкий кусок - где героиня думает, что у них с доктором все складывается хорошо. Вот в нем все логично и приятно читать.
Начало провалилось как недостоверное, к сожалению:
1. Если она капитан и знает, как идет работа, что там за взрывы и во сколько будут взрывать, она или в окно смотреть не станет, или очки наденет. Или окна в корабле тонированные (ну хоть как-то) окажутся. Не на пикник же летят.
2. У доктора говорящее имя. И общается он с героиней поначалу очень снисходительно, почти с издевкой.
Конец провалился по нескольким причинам:
1. Робот не должен причинять вред человеку (классика). Робомед не может начать жахать вспышками по приказу капитана, когда рядом находятся люди с незащищенными глазами. И в тексте нет ничего про то, что капитан с роботом поговорила/перепрошила программу.
2. “Злодеи” действуют нелогично и роют себе яму. Если капитан сглупила и вывела себе глаза из строя, то на ответственную миссию ее больше не пошлют. Надо было расслабиться и ждать возвращения домой, а не интриги плести.

Поэтому осталось послевкусие такое противненькое “все сами дураки, вот и получили по заслугам”.
Победило эго, соответственно.

Re: Озарение

(Anonymous)
Спасибо за рецензию. Да, ляпов и несуразностей много, жалко, заметно многое.
Про иллюминатор - это Анхель с Деймоном испортили его. Походу, это тоже упущено, что за дела.

Аларчик просто

А вот и нет. Ларчик у меня ваще не открылся. Сюрреализм классный, но я ничего не увязала. И, кстати, в конце у меня они взлетают в море втроем. Ибо в тексте не сказано иначе *фейспалм*

Победило… эго?

После дела

По мне, так перебор. Назвать Ватсона Уотсоном, ишь!
Да и какой Прометей из Шерлока, именной фишкой которого все время было “я смертен и несовершенен, но это не мешает мне охуенно круто решать детективные задачки”?
Я понимаю ностальгию, когда хочется писать о любимом герое. И стилем насладилась весьма. Но не поверила ни на секунду.
Полезные мысли для себя вынесла. Например, про смерть красиво сказано.
Насчет “что будет делать бессмертное существо, когда его эпоха пройдет?” готова спорить. С моей точки зрения, у бессмертных существ нет личной эпохи. Они их меняют, как перчатки)
Образ саламандры такой красивый!

Чести не заметила, поэтому буду считать, что победило эго)

Смешение крови

Есть фантастические рассказы, которые заканчиваются ироническим “пиздец”. Здесь что-то близкое, только вместо иронии пафос (бородач все хочет испортить по серьезным, а не комическим причинам), за счет чего ощущение пиздеца смазывается. Если уж иронизировать, надо иронизировать весь рассказ, а не только ироничную концовку вставлять.
А, и еще! Сколько раз в тексте упоминается, что бородач - рыжий? Мне пришлось несколько раз перечитать, чтобы понять, про какого героя идет речь. Да и то, до сих пор не уверена.

Победила честь (досвадьбенная)

Edited at 2019-05-07 09:19 am (UTC)

Люди, черви, Нотр-Дам

Видимо, пожар в соборе оказал свое влияние.
А рассказ-то о женщине, хакнувшей систему отбора в представители инопланетян! Мне, как и любому читателю, нравится описание того, как умный ловкий герой навязывает свою точку зрения не такому умному и ловкому. Но можно было это сделать в более игровой форме, что ли. От них запрос, от капитана ответ, все прозрачно. Только констатация, нет интриги, а интрига зажигает интерес читателя.
Нотр-Дам - пофек) мужчин верните)

Победило эго)

Сосна на вершине горы

Наверно, я сеттингом не прониклась. Образ сосны красивый. Идея отдать жизнь за революцию - благородная. Написано хорошо. Больше для себя не нашла приятностей.

Честь победила.

Честный бой

Я тоже люблю ВоВ!

Победило эго (а не критик).

Художник из маршрутки

Наверно, я не знаю, что чувствовать по поводу этой всей истории, поэтому меня не цепляет. Это должно быть страшно? Сделка с бесом все-таки. Или это должно быть смешно? Оттопыренные уши, партсобрание. Дилемма. Я как ленивое читательское чмо, выбираю насладиться описанием залитого солнцем леса (ммм, березки) и тихо удалиться.

Победило эго (сделка с бесом все-таки)

Re: Художник из маршрутки

(Anonymous)
Какое партсобрание??? Репин никогда в союзе не жил. "Заседание государственной Думы" дореволюционное полотно, писалось в короткие сроки и помогали ему ученики (собственно говоря, поэтому художник и мог исправлять) - об этом есть в рассказе. Вообще интересно, что на действительно происходившие события наложена бесовская история.
Уверена, что короткие сроки на прочтение и оценку не дают возможность понять текст. Увы...

Черноперые

Начало меня очень увлекло! Такой ажиотаж, адреналин, надрыв, я прям в нем плавала вместе с героем. Вернее, мчалась по лестнице.
А со входом в квартиру все изменилось. Как будто воздух из шарика выпустили и осталась только опавшая оболочка. Кто все эти люди? Почему чиновники используют символику египетской мифологии? Почему герой скрывался, если мог не скрываться и тогда наказание было бы мягким? Не хотел отдавать глаза? Но отдал же. Почему люлька стоит то в самом светлом месте квартиры, то в самом темном углу? Почему в речи птицы-люди употребляют цифры только прописью, что рвет мозг, номерами это было бы воспринять гораздо легче?

Уф. Идея-то красивая. Идея - что хочется себя чувствовать человеком. Хоть это я поняла. Но это не честь, а гуманизм.
Победило эго.