?

Log in

No account? Create an account
Это и рвем

ru_grelka


Общество любителей рваных грелок

и их тузиков...


Previous Entry Share Next Entry
Обсуждение произведений финала
Талисман
sfrolov wrote in ru_grelka
Обсуждение произведений финала

Голосование производится до 17:00 15-05-2019

Buy for 100 tokens
Buy promo for minimal price.

Все рассказы откомментила?

(no subject) (Anonymous) Expand

На вкус, на цвет, на запах

Послевкусие от рассказа - как от производственного романа.

Много еды, мало шпионов и ни к чему не обязывающий инопланетный антураж.

Скучно.

И я заметил еще один тренд грелки - корейщина. Многовато корейщины. Фанатки кейпопа? :)


Re: На вкус, на цвет, на запах

Это общемировой тренд же! ) Азиатское направление. Вон, у нас в банкоматах даже китайский язык появился. )

3 Измеримые практики

Просили ругать.

При хорошем стиле и ярких образных деталях рассказ пуст. Пуст как идейно, так и сюжетно.
По сюжету это курилка. Курево начинается с первых строк, и всю дорогу курят все, и кажется даже воробьи. В кадре нет действия. Только неспешное курение за беседой. Некурящим читателям тут вообще делать нечего. Очень плохо, когда в рассказе нет действия - в голове не рисуется кинофильм.
Плохо и с идейной стороны. О чем рассказ? О том, что роботы скоро будут как люди? Серьезно? Так этой идее вообще сто лет. Вы хотите удивить этой хохмой поколение, выросшее на Приключениях Электроника и фантастике? Здесь надо привнести что-то свое, неожиданное. И где?
В первый раз я проглядел рассказ бегло и неправильно понял финал: "Кончается обеденный перерыв, сейчас у столовой в баки подадут корм." - почудилось, будто речь про людей, которых роботы содержат на своем заводе, а те дерутся у кормушек... Это диковато, но в этом была искра. Но прочел второй раз - да вроде нет, у воробьев будет драка, не у людей. Воробьи в таком маленьком тексте вообще сильно оттягивают внимание. Воробьи, сигареты. А роботы как люди... Что сохранить в памяти из этого рассказа? О чем задуматься? Пропеллер во рту робота, которым робот курит? Вот и весь улов.

Большое спасибо!

Вариант из "почудилось" заставил посмотреть на работу под другим углом. Обязательно попробую переписать, по-другому расставив акценты. Надо тренироваться.

Всем доброго сибирского утра!

Доброго, доброго! Зашла вот к вам на огонёк)

Самая сладкая из свобод

Поначалу, как только речь зашла об инициализации, я подумал, что будет тысячаразжёванное прославление выбора свободы. Но автор оказался хитрее, он выбрал ленинский вариант "свобода - осознанная необходимость" менее затасканный вариант "любая свобода - вариант несвободы". Однако не совсем понятно, почему одни варианты автор рисует исключительно в черных красках (интеллектуалы, священнослужители, рабочие на Марсе, бездомные выведены в отрицательном виде), а другие - фермерская жизнь - в положительном. Если уж всюду обман, неискренность и насекомовидный трэш, то и последняя картина должна быть трэшем. Хотя бы особо неприятно слизня вместо дырочки добавил для образности.

В целом понравилось, но не хватило яркости. Образы - линейные, плоские, без глубины.



Рассказу очень мешает рояльный Адио. А в остальном очень даже неплохо, атмосферно и киношно. Идея со сбросом татуировок очень живая, понравилось.

Немного совы от соватора


6. Служение Стига Мортенсена

Основная идея - желание автора писать хорошие рассказы. Ну и, может, еще желание выпить хороший кофе. Больше ничего я лично в рассказе не увидела. Я прям не знаю, почему меня не трогают все эти вещи про “машина умнее челвоека”? Я уже слишком много на эту тему перечитала (в том числе и научного, а не только научно-фантастического), или что со мной не так? Очевидно же, что других на Грелке эта тема волнует.

7. Раковым больным предоставляется общежитие

Вот это просто прекрасно. Во-первых, рассказ отлично проходится по всем моим крючкам и лично как будто для меня написан. Но это мелочи. Главное, что здесь моя самая любимая структура, заключающаяся в следующем:
Берем технологию (но можно и событие и многоч его еще), действующую по принципу “черного ящика”: известно,что на входе и что на выходе, а как входы преобразуются в выходы, нам не объясняют. Собственно нас принцип действия не волнует тоже. “Просто это работает так”.
Помещаем этот черный ящик в сообщество самых обычных людей.
Наслаждаемся реакциями и поступками “самых обычных людей”.
При этом вообще не тратим силы на описание новых рас, миров, боев и пр. Весь фокус - на обычных людях.
Взята одна проблема и рассмотрена со многих (а не с двух) сторон. Даже религиозная фанатичка по факту представляет точку зрения пациентов, т.к. откуда-то актриса ее взяла. Развитие персонажей подменено раскрытием персонажей - но в таком типе историй это более чем нормально.
Вообще получился отличный сценарий для короткометражки. Рекомендую.

/

Автор "Раковых больных"...

(Anonymous)
Спасибо и вам, и соавтору!
Когда написал, подумал: "Ах, вот бы по этому моему рассказу однажды сняли серию "Черного зеркала"!". ) Понятно, что это - мечты-мечты, но, мне кажется, подобный сюжет вполне вписался бы в концепцию сериала.

Бронепоезд 14-88

Истинный порядок выше простого человека. Стань сверхчеловеком или исчезни вместе с беспорядком. Такому обществу будут не нужны ни бронепоезды, ни революции. Да и не общество в старом понимании это уже будет, а миллионы ячеек личного внутреннего порядка в атомной решётке идеального кристалла высших и равных.
Написано в манере медитативного потока - лаконичность и образность на фоне тягучего, заунывного рефрена "всё плохо, уныло, сдохнем, будущего нет".
Мне показалась недостаточно проработана идея со сверхчеловеком - слишком открытый и какой-то лёгкий финал, выпадает из общего настроения.

Edited at 2019-05-10 08:56 am (UTC)

Плацкарт до Вавилона

Извините, но я не в состоянии всерьёз воспринимать любые тексты про ангелов/демонов, в какую бы обёртку они ни были завёрнуты. Ирония с философией, злободневные постебухи, изощрённая мистика, лирическое нытьё, -- на самом деле всё одно, и выбирается этот затасканный сеттинг обычно новичками. Деграднули вы, автор, чисто в плане оригинальности творческих идей, потому что с технической стороной всё ok.

Целую,
Говнодемон

Re: Плацкарт до Вавилона

Раздражают современные литераторы, которые тычут в морду Норой Галь морщатся при сеттинге небесной канцелярии, но котируют многие другие столь же юзанные. Погремушка эта мне тоже не понравилась, но просто она скучная.

(ничего, что причислил вас к литераторам?)

Башкирские гипоаллергенные лошади

Мне понравилось изучать темп рассказа. Наблюдать, как он ускоряется к финалу, как нарастает небрежность текств, исчезает размеренность. Прямо физически чувствуешь как всё ближе придвигается дэдлайн, ощущаешь течение времени, эдакая тяжёлая резиновая поступь духа Грелки.

А сюр хороший, да. Только небрежный.

Трам-там-там, большой трамвай

Сюжет выстроен, все нити подвязаны, идея и логика есть, описана новая не всеми видимая грань мироздания, в конце всё становится понятным. Но как-то всё механистично, не сопереживаешь, хотя и об ушедшей матери говорят, и обильно рассыпаны привычные бытовые крючки.
Возможно, надо было изменить жанр повествования, чтобы ситуация стала более драматичной, а не текла в стиле дневника из социальной сети - сегодня случилось это, а сегодня вот это. Не случайно настоящие эмоции появляются лишь в самом конце, когда героиня не верит Сашке и искренне пугается нового, чуждого мира.

Был мой! Я вам комменты - вы мне цифирки)

Случайная вакансия

Просили ругать.

Первый промах - очень истертая тема. "Небесная канцелярия" и "Я пишу на Грелку" - вот два классических шаблона, которые пытаются расписать на каждой Грелке каждый пятый новичок, но никогда ещё такой текст не выходил в победители. Даже если написано ярко, стильно, увлекательно, как здесь.

Но это ещё не беда, беда в другом - в отсутствии желания сказать что-то сильное. Смерть в автокатастрофе - жесть, но это шаблон. Половина попадающих в Небесную канцелярию после смерти делают это в автокатастрофе - это клише жанра. Педофил, который просит девочку показать трусики - это более жестко, но тоже не сильно. Гораздо сильнее история офисного планктона, который ради денег и привычного скудного быта (в данном случае вообще чужого) согласен на любую грязную и неприятную работу, которую убедительно поручит начальство - даже после смерти. Педофилом? Ладно, буду педофилом. Графики растут, начальство довольно, повышение грядёт, корпоративно мотивирован. Вот это ад, согласен. Но только если его протянуть ещё дальше, довести до вершин. Это будет гораздо сильнее и жёстче. Но автор так не считает - потому что не делает на этом акцента и не даёт финал. Финал тут слит: героя в его аду ловит полиция и видимо будет судить за педофилию... Серьезно? Он же мертвый уже, вы его этим хотите напугать? После гибели, после педофилии, должно быть какое-то дальнейшее нарастание ада, продолжение морального падения. А тут - спад, расслабон, выход в скучную бытовуху. Он и так был наказан, он вынужден работать педофилом, отвратительным (как он и сам считает) маньяком! Теперь вы его избавите от этой необходимости? Штраф на первый раз ему дадут или год условно или восемь лет трудовых мастерских? Так это счастливый для него финал или нет? Отмучался мертвый наш? Офисный работник за хорошую работу переведен в улучшенный филиал? Зачем тогда всё? Непонятно.
Чтобы замазать непридуманный ад автор обращается к котику. На котике теперь все внимание, и он же финал рассказа. Котик няшный, котик пушистый, котик любит мыться, котик даст рассказу тот хайп, которого не удалось достичь, вытягивая интригу. Котик здесь как жест отчаяния, как последняя попытка исправить неудачу, авось хоть за котиков проголосуют, если рассказ не удался.

автор

(Anonymous)
вы прямо в точку про отсутствие желания сказать что-то сильное. все остальные слабые моменты рассказа уже следствие этого.

несколько дней после начала грелки в голове вертелся сюжет о трусливом авторе и стебущем его сатане (или не знаю ком), типа - а вот сейчас возьми и перепиши текст, как ты хотел, а не на что решился. но иссяк быстро запал.

спасибо!

RE: Re: автор (Anonymous) Expand
RE: Re: Re: автор (Anonymous) Expand
Есть, есть жизнь на грелке.
Почитал рецки. Возрадовался. Огорчился.
Ушол читать финалий, ведь из-за праздника даже не приступал.

Раковым больным предоставляется общежитие

Наверное, это важно для течения повествования, но меня задело огромное количество "воды" в тексте. Какие именно ФИО у героини (обязательно прописью), какой номер у переговорной, куда идти по коридору... Длинные диалоги которые вроде и по делу, раскрывают суть мироустройства, но столь же пространны как и любой бытовой разговор. В общем, на уровне идеи -- отлично, но выбранная форма не понравилась.


PS с эго всё ясно, но где там честь?

Автор "Раковым больным предоставляется общежитие"...

(Anonymous)
Честь, ИМХО, в принятии участи, а не в отчаянной попытки сохранить истерзанное сознание больного родственника в чужом теле, которому запрещено даже покидать хоспис. А если тебе так уж хочется оставить родных при себе, сели их прямиком в себя, как - вероятно, не буду настаивать - сделала Маша.